ヒットさせるには「普遍」と「今」を掛け合わせることが大事。

森屋：すごい裏話を聞きました。先ほども作家さんの価値観を出していくという話がありましたが、まさしく今のがそうですね。他にも数々のヒットがありますが、マンガ業界で「ヒット」する作品に共通する要素は何ですか？

助宗さん：どの作品もテーマは違いますが、「普遍」と「今」が掛け合わさっているものだと思います。
「普遍」とは、好きな人に愛されたい、誰かに受け入れられたい、価値を見いだされたい、などいつの時代も変わらない人間の願いです。「今」は物語を構成する５W１Hをマーケティングの視点で今風に変更したものです。　
デバイスとか使っているものの時代の違いだけではなく、例えば今だとSNSが流行って同じランチの写真なのに「いいね」の数が違うなど評価が可視化されて大変だとか、24時間連絡はできるけれどつながりをオフするのが難しいとか、この時代だからこそ生まれるどうしてこうなっちゃうのかなというところまでを「今」として捉えています。

森屋：「普遍」と「今」を意識しながら、ストーリーに落とし込んでいく際に、コツなどあれば教えてください。

助宗さん：「普遍」なところは正直、自分の中でどう見つけられるかという勝負ですが、「今」をどう捉えるかにはいくつかポイントがあるように思っていました。
例えば、多様な価値観を受け入れたいと思っている10代の子たちに対して、少女マンガなどの「男性に守られたい」という欲求と「多様な自分の価値を活かして生きる」という２つのバランスをどうするか。今の女の子の欲求を捕まえつつ理想も提供する。
また、どういう男の子を描くのかはヒットの強い要因になるので、今のかっこいい男子像をどう捉えるかが少女マンガでは重要だなと思います。今受けている男の子を分析して、なぜなのかを自分の中で言語化しています。今だと「役割分担」と「プロフェッショナル」がそろっていることがヒットの要因なのかなと思います。
そういうことを少女マンガにおける「今」として考えていました。

東：「いいな」とか「何で」というのを自分の中で消化して、人に伝えられるアウトプットにまで持っていく、ことですね。

森屋：言語化したものを作家さんとも共有することが大事なんだと思いますが、お話しを伺っているとゲーム作りよりも二人三脚で作り上げていくことが多いように思います。作家さんと信頼関係を気づくために心掛けていることはありますか？

信頼関係を築くのはレスポンスの早さと「わかる」の一言。

助宗さん：キャリアとお金事情をどう考えているかを差支えない範囲で聞くことを大切にしています。その方の今までの活躍がキャリア的にもお金的にも成功だと思っているのか、まだまだ足りないと思っているのか。このお仕事でどれだけ成果を出したいのか、それは金銭的成果なのか精神的充足の成果なのかを直接聞いたり、話したりしながら察知しています。それによって、「100万部売りましょう！」なのか、「100万人を感動させましょう！」なのか、100万部売ることは同じですが、目標の立て方が違ってきます。

森屋：なるほど。お金まわりのことってセンシティブですから、今まで聞いたことなかったのですが…私も取り入れてみようと思います。
その他に、作家さんのモチベーションマネージメントなど工夫されていることがあったら教えてください。

助宗さん：クリエイションを爆発させるためには、心理的安全性が重要だと思っています。編集者に何を話しても大丈夫だと感じてもらわないといけないと思うんです。自分だったら嬉しいこと、安心すること、信頼が高まることは何だろうと考えた時に、「既読スルーしない」ということがあります。

森屋：なるほど、大事な配慮ですね。

助宗さん：何を考えているんだろう、いつ返事がくるんだろう、と考えながらお仕事をするのは、集中力のいるクリエイターさんにとってすごいストレスだと思うんです。返事を早くする、できない場合は何時に返信をするか伝える。簡単なことですがとても信頼が高まります！

森屋：やりとりは、基本メールですか？

助宗さん：メールやLINEなどですね。他には、わかると思った時は、必ず「わかる」とちゃんと口に出して伝えます。

東・森屋：あ~。（大きなうなずき）

助宗さん：「わかる」と伝えると、自分の意見が相手に受け入れられたとわかり、安心して会話が続くんです。言わなくても会話は成立しますが、編集者として「わかる」時には「わかる」というレスポンスをすることで会話だけでなくアイデアにも影響の出るポイントとなります。

修正を入れるときは、作家にまず「なぜそうしたか」を尋ね、そこから埋めていく。

森屋：今度は編集者としてネームを返す時のことを伺いたいのですが、作家さんへの修正や戻しで気をつけていることはありますか？

助宗さん：その場合は「なぜこのシーンでこういう風に言ったの？」など描いた理由を聞きます。「キャラクターはこういう風に言うと思ってこう描いた」という時には、編集者が思っているキャラクター像と作家さんの中のキャラクター像とがずれているかもしれないので、それを埋めていく作業をしていきます。

森屋：聞きながら問答すると時間がかかるかと思いますが、締切とのバランスはどうされていますか？

助宗さん：１つ踏み外してしまうとどんどんずれていって取り返しがつかなくなるので、キャラクターがぶれていると思う時には、そこだけは２時間かかってもぶれを埋めていきます。そのあとなんとか調整していきます。

売れる作品にするため、パッケージにする最後に改めて「コンセプト」を確認する。

東：そうやって作家さんと作り上げていった作品を世の中に出す時に、ヒットを生むために気を付けていることはありますか？

助宗さん：単行本などを作るときにはパッケージがとても重要です。タイトル、ロゴ、どのキャラクターのどういう表情で何人を入れるのかなど、半年間頑張ってきたことの”お披露目”のデザインなんだよということで、作家さんともう１回パッケージを作る行為を通し、改めてコンセプトの確認をすることで、その後の2巻3巻の作品も良くなっていきます。
もう１つは、これまでの出版社は雑誌を購入して読んでくれる人の多くが単行本も買ってくれるビジネスモデルでしたが、アプリもそうですが、100万人に知ってもらい、10万人がなんか良さそうと思って見てくれて、１万人が大好きと思ってくれるというビジネスモデルに転換していかないといけないと思っています。まずは出会ってもらい選択肢の中に入らないといけないんですよ、という気持ちの転換もここ５年ほどでやっとできてきた感じです。

東：その選択肢に入るためにやっていることはありますか？

助宗さん：ユーザーの一番目に付くところをまずはきちんと作る。その後に、続きを読むかどうかの選択ポイントで切れ目の次を読みたいと思わせるテクニックはこれまで以上に意識しています。

東：そうやって売ったものが売れないとなった時に、テコ入れするのか終わらせるのかの判断はどのようにしていますか？

助宗さん：すごく難しいですね。出版社は新作をいっぱい出してその中で売れるものをピックアップするというのがスタイルなので。作家さんに作品の思い入れがあるのは十分理解しているので、納得できない終わり方にならないように物語の美しいたたみ方をできうる限り頭をしぼって提案しますが、結局は「たたんだ方がいい」という判断をします。

作品をマンネリにさせないためには、「翻弄→成長→次の意志」を徐々に上げていく。

東：ここで一旦諦めて、次にチャレンジするということですね。逆に大ヒットしているときに、回を重ねてマンネリさせない秘訣があれば教えてください。

助宗さん：ヒット街道に乗った時に、どうやって物語を長続きさせていくのかが次の編集者の仕事になります。翻弄される、主人公たちが成長する、何かを獲得してこうあるべきだったんだという意志を持つ、という物語の基本である繰り返しをパターン変えて、だんだん右肩あがりにリスクとリターンが高まっているかを考えながら作っていきます。相対する敵や障害物などリスクとリターンを大きくするためのアイデアを編集者は出して長続きさせていきます。

SNSアカウントを複数もって、複層的に世の中の空気を感じ取る。

森屋：今度は助宗さんの日々のことについても伺いたいのですが、エンタメにかかわるものはインプットが不可欠だと思いますが、普段どうインプットしていますか？

助宗さん：10万部20万部のヒットであれば、ターゲット層の心を考えることで達成できますが、100万部のヒットを目指そうとなった時に、社会の雰囲気を感じないと難しいのかなと思います。社会の雰囲気をキャッチするというのは、最先端のことを学ぶというより普通にみんなが体験していることを体験して、インプットすることかなと思います。また、友達から勧められたものを見たり、人から勧められたものをしたり、子供が行きたいというところに行くなど主体性のない土日を過ごしています（笑）。自分主体で何かしていると自分の好みに寄ってしまい、それが社会の空気とずれている場合ヒットがでないので。

東：自分が楽しむというよりは、何でこれが売れているのか、おススメされたのかという視点で活動されていらっしゃるんですね。

森屋：エゴサーチとかはしていますか？

助宗さん：エゴサーチもしますし、複数のSNSアカウントを持っています。自分が今10代でこの世にいたらこの人をフォローしているかなとか、他の人格だったら？など設定を作って、その人が興味がありそうなものだけをフォローするとおススメで出てくる広告やトピックなどの世界が違うんです。

森屋：ご自身で何かをリサーチされるというよりは、世の中の空気を感じるために見ていらっしゃるんですね。

助宗さん：自分を活かすのはそれを分析するときですね。

誰かの喜びや頑張りの支えになっている意識をもって、自分も楽しんで作品作りを！

東：最後に、エンタメ業界に関わる人へメッセージをお願いします。

助宗さん：「東京タラレバ娘」は500万部以上売れたんですが、売られているところは見られないじゃないですか。でも、東京ドームにコンサートに行った時に、5万人の人がコンサートを楽しみにしているのを見て、これで5万人なら500万部って･･･！と思ったんです。自分が作ったマンガ1冊1冊に誰かが読んだという出来事が起きていたのかと思うと、ジーンとしました。誰かの喜びとか、頑張るための支えになっているかもしれないという意識で、自分も楽しく作品を作ることは本当にやりがいがありますよね。一緒に頑張りましょう。

東・森屋：本日は本当にありがとうございました。